Strange... Russian? (el_gato) wrote,
Strange... Russian?
el_gato

Category:

Пенсии в Китае - реальные истории реальных людей


Про повышение пенсионного возраста в России не высказался только ленивый. И сразу же в сети начали появляться репортажи о том, как дела этим обстоят в Китае (в основном, без ссылок на какие-либо источники). Разумеется, я тоже могу найти в открытом доступе много информации и поделиться ей с вами.

Но я пошёл другим путём: я опросил своих партнёров и хороших знакомых о ситуации с пенсиями в Китае, сделал перевод и немного подредактировал диалоги, которые велись в разнообразных мессенджерах. В итоге у меня получилось небольшое независимое исследование. Я опросил более десяти человек, но в финальной версии оставил лишь четыре самых полезных интервью. Все прочие либо повторяли уже полученную информацию, либо писали какую-то невнятицу с явной нехваткой словарного запаса на английском.

Представленная ниже информация не является официальными данными, но это истории от реальных людей, родители которых либо вышли на пенсию в Китае, либо сделают это в ближайшее время. А реальность с красивыми правительственными сводками, как вы понимаете, может разниться. Сами решайте, как эту информацию воспринимать. Мои вопросы и уточнения выделены курсивом.


Первый герой опроса Стивен – планшетами от его компании в этом году на рынке России будут осчастливлены несколько сот тысяч покупателей.

В Китае так же действует политика повышения пенсионного возраста. Раньше мужчины уходили на пенсию в 55 лет, а женщины в 50. Сейчас мужчины уходят в 60, а женщины в 55.
Когда человек выходит на пенсию, он может получать финансовую поддержку от государства. Но, разумеется, не такую большую какой была его зарплата. Ежемесячная плата увеличивается при увеличении возраста пенсионера.

Достаточно ли этих денег для жизни?
У обычных людей эти деньги уходят на базовые ежедневные потребности. Немного остается. Для того, чтобы мои родители жили более комфортно, я ежемесячно перевожу им деньги.

Твои родители работали на правительство или государственных структурах?
Нет. Те, кто работал на правительство, первые три года так же получают не так много денег. Но платежи увеличиваются с каждым годом. Чем дольше пенсионер живёт, тем больше он получает, и тем более комфортно жить.

Все ли получают пенсию? Есть ли категории людей, которым она не полагается.
Сейчас пенсию получают те, кто оплачивал социальную страховку в течение 15-ти лет и более. Например, мои родители сейчас таких отчислений не делали и им нужно ждать ещё 3-4 года для того, чтобы было начисление пенсии. Далее ежемесячно они смогут получать около $200-300 (14 000 – 21 000 рублей) ежемесячно.

Но как же твои родители существуют сейчас? Только за счёт твоих отчислений?
Ранее они откладывали деньги, и теперь используют эти накопления. Я, разумеется, поддерживаю их. Но эти переводы не такие уж большие.

В любом случае, лучше заранее озадачиться вопросом социальной страховки.
Да. Родители очень сожалеют, что не выплачивали социальные платежи ранее. Если бы они начали отчислять деньги раньше, то уже сейчас получали бы фиксированные выплаты.

У тебя уже есть эта страховка?
Да. Я вот уже три года как провожу отчисления. Сейчас в Китае эта страховка важна. Без социальной страховки у твоих детей могут быть проблемы с зачислением в детский сад или школу.

Как рассчитывается размер отчислений?
Отчисления разные в зависимости от компании и твоего персонального дохода. Но чем больше ты платишь сейчас, тем больше будешь получать, когда уйдёшь на пенсию.


Тим – мой старый приятель, занимается мобильными телефонами и смартфонами.

Все ли в Китае получают пенсию?
Не все. Раньше было проще. Когда бизнес был государственным, все автоматически делали отчисления в казну, соответственно сейчас эти люди получают пенсию. Чем больше становится частных фабрик и фирм, тем меньше отчислений.
Те, кто не делали отчислений, пенсию не получают.

Какие отчисления нужно делать?
Отчисления с ежемесячной зарплаты. Часть выплачивает компания, часть плачу я.

Как дела с пенсией у твоих родителей и родителей твоей жены?
Мои родители ушли на пенсию, проработав на государственной фабрике. Поэтому пенсия им начисляется. В нашей провинции они получают около 2 000 юаней (~20 000 рублей, $300). Моя тёща получает пенсию, а тесть – нет, так как он не платил налогов.

Получается, что ты должен заботиться о родителях своей жены и поддерживать их.
Мы живём вместе, они помогают нам заботиться о ребёнке. Мы поддерживаем их.

***
Третья героиня Лиза – супруга Ника, которая живёт с ним в квартире за миллион долларов, о которой я не так давно писал.
В Китае еда и медицина очень плохие. Многие люди умрут раньше, чем наступит пенсионный возраст.

Китайское правительство поддерживает пенсионеров? Или тебе с Ником нужно заботиться о родителях?
Сразу сказать не могу, нужно уточнять, как правительство поддерживает пенсионеров. Нет, нам с Ником заботиться о родителях не нужно. Моему отцу ещё 56 лет, он работает, а мама – домохозяйка. Их накоплений хватит им для будущей жизни. Но никакой поддержки от правительства они не получат. Медицинскую страховку они оплачивали самостоятельно.

Только те, кто работали на правительство [и в государственных структурах – моё примечание] могу рассчитывать не поддержку. Не думаю, что у моих родителей она будет.

Таким образом, твоим родителям, всё же, может понадобится ваша поддержка.
Да. Поэтому в Китае ест традиция иметь сына, который и должен заботиться о родителях. Сын должен заботиться о родителях, а дочь покинет семью и будет заботиться о родителях своего будущего мужа.

У тебя есть братья?
Да, у меня два младших брата [я уже неоднократно говорил о том, что в обычных китайских семьях гораздо больше, чем один ребёнок – примечание автора].

Старший из них и будет заботиться о родителях?
Да. Каждый из нас внесет свою лепту, но основная забота будет на нем. А как дела в России?

В России при выслуге лет и достижении пенсионного возраста, все имеют право на получении пенсии. Пенсия моего отца 14 000 рублей ($200).
Ого! Хотя бы какая-то поддержка от правительства.


Кесси, менеджер по продажам в одной из компаний.

Наш руководитель господин Си [имеется ввиду генеральный секретарь компартии Си Цзиньпин, 习近平, Xí Jìnpíng] тоже увеличил возраст выхода на пенсию. И многие люди в Китае счастливы из-за этого, так как у них есть возможность заработать больше для своих семей. Как ты знаешь, в Китае все думают и говорят о деньгах.
Более того, без работы пожилой человек почувствует себя очень некомфортно и одиноко. А работа позволяет чувствовать себя лучше и более счастливо. Это позволяет им доказать, что они ещё молоды и нужны.
В Китае очень любят господина Си и верят в то, что он позволит населению стать более счастливыми и богатыми. У моих бабушки и дедушки не было достаточного количества денег, чтобы дать образование моим родителям. Я уже училась в университете, мои родители смогли дать мне образование. Поэтому я много работаю, чтобы в будущем поддерживать их по максимуму.

Кто может рассчитывать на пенсии в Китае?
Любой человек, который производит выплаты 社保 (социальное обеспечение). Величина твоей пенсии зависит от величины выплат 社保.

Какой размер ежемесячных выплат по 社保?
В Шенчьжене существует две категории выплат: 800 юаней (~8000 рублей, ~$120) – для жителей города и 600 юаней (~6000 рублей, ~$90) для тех, кто работает в ШЖ, но жителем города не является.
При этом, если человек заболел и попал в больницу, первый тип страховки покрывает 100% затрат, а в случае второго типа страховки, покрывается 80% затрат и лекарства, скорее всего, придётся покупать самостоятельно.

На какой размер пенсии можно рассчитывать, если ежемесячно проводить подобные выплаты?
Для первого типа страховки – это около 3000 юаней (~30000 рублей, ~$450), для второго – 2000 юаней (~20000 рублей, ~$300) ежемесячно.

В течение какого времени нужно оплачивать社保, чтобы получать пенсию?
Не менее 15-ти лет. Как только я закончила обучение, и вышла на работу, я сразу же начала выплачивать 社保.

Вот такую информацию о пенсиях в Китае мне удалось получить. Повторюсь, что я опросил более 10-ти человек и оставил только комментарии тех, кто смог сказать что-то внятное и не ушёл от дискуссии. В основном, все повторили мысль о социальной страховке, которую нужно выплачивать в течение 15-ти лет и том, что в разных регионах размер пенсии разный.

Считаете ли вы китайские реалии справедливыми?

Благодарю за внимание.

Основная тема моего блога – производство в Китае. Я делюсь реальным опытом, рассказываю об особенностях и специфике работы китайских поставщиков и жизни в современном Китае.
Всегда рад новым подписчикам.


Данный пост создан мной и является объектом моего авторского права. Я не против перепостов и копирования информации, но прошу давать ссылку на оригинал. © el-gato.livejournal.com
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 364 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Давно понятно, что надо отменить обязательное пенсионное страхование в РФ. 26% -- это банальный грабеж. Кто верит государству, пусть платит! А остальные будут надеяться на себя. Тогда и потеряется смысл з/п в конверте -- если взносы и налоги в ПФ станут добровольными...

gefremov

1 year ago

Илья Кадкин

1 year ago

nikola_67

1 year ago

gefremov

1 year ago

nikola_67

1 year ago

gefremov

1 year ago

nikola_67

1 year ago

271200

1 year ago

krasngorec73

1 year ago

sovietklop

1 year ago

nikola_67

1 year ago

sovietklop

1 year ago

nikola_67

1 year ago

sovietklop

1 year ago

nikola_67

1 year ago

sovietklop

1 year ago

nikola_67

1 year ago

luanda_ru

1 year ago

sovietklop

1 year ago

271200

1 year ago

valeriuslx

1 year ago

271200

1 year ago

valeriuslx

1 year ago

271200

1 year ago

valeriuslx

1 year ago

valeriuslx

1 year ago

valeriuslx

1 year ago

nikola_67

1 year ago

afonya007

July 27 2018, 15:08:27 UTC 1 year ago Edited:  July 27 2018, 15:09:30 UTC

чё сказать то хотел?

Deleted comment

Anonymous

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

mirraslava_t

1 year ago

wilson30

1 year ago

drakensong

1 year ago

saimans

July 27 2018, 15:41:10 UTC 1 year ago Edited:  July 27 2018, 15:42:20 UTC

Ну вот, а нам наши СМИ втуляют, что в Китае не выплачивают пенсии. Вопрос Минэкономразвитию где же наши деньги?




Возможно, можно найти юридическое обоснование тому, что это и не "пенсия" вовсе. Потому и подают информацию так, как это выгодно.

Anonymous

1 year ago

вадим белов

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

saimans

1 year ago

В Китае получается достаточно лояльная система.
Давайте сравним с нашими реалиями.

Те, кто 15 лет оплачивал по 6 тыс. рублей в итоге получают медстраховку и пенсию в 20 тысяч. (если я правильно понял).
Переведём на наши законы. У нас соцвыплаты 30% от зарплаты. То есть те же 6 тысяч оплачивается с зарплаты в 20 тыс. рублей.

Иными словами: если человек имеет 15 лет стажа с зарплатой в 20 тысяч, то на пенсии ему те же 20 тыс. ежемесячно будет платить государство. Это же просто тепличные условия!!!
Да, но при этом многие не верят государству, и не ждут никаких выплат. Я неоднократно слышал часто встречающуюся точку зрения: "Если было бы можно не платить, я не платил бы".

poulsam

1 year ago

rk1ad

1 year ago

digital1979

1 year ago

poulsam

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

narajana123

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

narajana123

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

serg_svt

1 year ago

zemfort1983

1 year ago

alexzgr1970

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

alexzgr1970

1 year ago

frogg67

1 year ago

Если учесть, что в Китае в х10 больше населения, и в 10 меньше ресурсов, то разница между Китаем и Россией в соц.обеспечении в х20 крат.
Вы другое учитывать не хотите. Плохо,когда считать начинают неграмотные кухарки ,да потом сравнивают.
В России пенсии получают ВСЕ. Даже неработающие. И даже не с 55/60 лет. Инвалиды с детства получают.
Тем более,что получают только госслужащие. Остальные отчисляют САМИ. А у нас отчисляет ПРЕДПРИЯТИЕ ,не из твоей зарплаты.
Если Вы в Китае завтра попадёте в аварию,то жить будет не на что.

diveevoo

1 year ago

alexzgr1970

1 year ago

frogg67

1 year ago

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of the Northern region in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
пошел на хуй !!!
Спасибо за пост,прочитал с интересом!Логичная система-15лет минимум человек отчисляет 30% зарплаты и по достижении пенсионного возраста в 6о лет мужчина получает минимум 300 баксов пенсию.
Это хорошо только для тех, кто скудную зарплату получает. Если человек получает "десятку" долларов в месяц, значит отчисляет "трешку" в месяц. Ему потом будут 3000 долларов в месяц пенсию платить? Как бы не так!

feodorij

1 year ago

el_gato

1 year ago

seide1

1 year ago

feodorij

1 year ago

gerr virgass

1 year ago

feodorij

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

feodorij

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

di_sus

1 year ago

feodorij

1 year ago

gerr virgass

1 year ago

gefremov

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

feodorij

1 year ago

serg_svt

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

feodorij

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

feodorij

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

feodorij

1 year ago

Никита Титов

1 year ago

ahax

1 year ago

prekrasnaya_o

1 year ago

feodorij

1 year ago

el_gato

1 year ago

Наши реалии таковы. Коммунисты собирают референдум....

Лучше бы собрали референдум о запрете компартии....

kukurbicin

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

feodorij

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

feodorij

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

feodorij

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

searc

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

keroll53

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

keroll53

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

Alexei Tkatskii

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

feodorij

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

feodorij

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

Anonymous

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

panda_nox

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

zavsn

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

alexzgr1970

1 year ago

n_barxanow

1 year ago

ingenero

1 year ago

Deleted comment

Все жалуются. Ни один человек не сказал, что медицина на хорошем уровне, что лекарства и операции доступны. За деньги доступно всё, разумеется.
Но там огромную популярность имеет народная медицина, гимнастика.
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
Кто крысил налоги, тот не получает ничего. Логично. В РФ налоги собирают, а пенсия - 8000-12000 руб. за 40 лет работы. Не густо.
В Китае работающий пенсионер так же ущемляется в пенсии, как и в РФ?
У моего отца при стаже более, чем в 40 лет пенсия 14 000 рублей. Как я могу судить, почти всех достигших пенсионного возраста людей увольняют, чтобы были рабочие места для молодёжи. Исключение - частный бизнес.

Ну и там пенсия - это, скорее, социальные накопления, которые ты делаешь сам. Государство выступает неким банком, который забирает твои деньги сейчас, чтобы отдать после.

apleks

1 year ago

serg_svt

1 year ago

Стивен, Тим, Лиза, Кесси.

Может, китайцев спросить?
Прочитайте главу "Энди, она же Вивиан или китайцы, с которыми мы работаем" из моей книги, где подробно описано происхождение этих имён - https://el-gato.livejournal.com/510117.html

misha_makferson

1 year ago

Социум (толпа, стая, стадо) - единый организм
и работа дает ощущение необходимости
а иждивенцы, как мешки с фекалиями
не нужны никуда, кроме сортиров. =))
Информация какая-то неполная. У них есть такой понятие как трудовая пенсия/пенсия по возрасту? Т.е. есть там минимальный трудовой стаж? Или достаточно 15 лет платить отчисления? Иначе, сравнивать бессмысленно.
Согласно тем данным, которые я получил, пенсия за возраст сейчас не начисляется. Кто-то говорил о символическом платеже людям пожилого возраста, но он настолько маленький, что хватит на один раз покушать.
Сейчас все должны делать отчисления в течение 15-ти лет.

apleks

1 year ago

kikimora66606

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →